【歴史】邪馬台国さん、未だに場所が分からない

2020年1月13日 2020年1月13日

brgsw719

1: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:46:00 ID:OoY

魏志倭人伝の記述からここまでは確定

ただその先の南へ水行20日をそのままにすると海になる

方向が間違ってるよ説が畿内説
距離が間違ってるよ説が九州説

2: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:47:04 ID:w6o

邪馬台国は沖縄だった…？

3: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:47:55 ID:g9F

どう考えても九州定期

4: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:48:28 ID:deq

でも大和有力定期

5: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:49:17 ID:177

エジプト説とかいうロマン

6: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:49:23 ID:mnU

ジークブリーカー

7: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:49:31 ID:ckd

地下定期

8: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:49:43 ID:jnx

最初は九州で建国して瀬戸内を通って大和盆地へ民族移動

9: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:49:50 ID:dMM

海底都市説どこ？

10: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:51:03 ID:FHq

魏志倭人伝の記述を信じると太平洋の海上にあるんや
つまり邪馬台国とは失われたムー大陸の古代文明のことだったんだよ！！

11: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:51:16 ID:w6o

でも冷静に考えるとここまできちんとしてたのに
急に南と東を間違えることなんてあるか？？？
距離はガバガバでも方角だけは間違えないのが古代人やぞ

12: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:52:21 ID:Iex

徳島定期

13: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:52:52 ID:JsJ

アトランティスやろなぁ

14: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:52:55 ID:OpB

マジレスすると魏は邪馬台国を南の大国として扱いたかったから方角はワザとガバガバにしとる
権威を見せつける為に

>>14
畿内だろうが九州の南だろうが中国からみれば東の国やと思うんやがどういうこっちゃ？
東じゃなくて南の大国として扱う理由はなに？
詳しくないから教えてくれや

>>17
それが人に物を頼む態度か？

>>21
ケチ過ぎて草

>>21
ちんこハラデイおじさんやん

>>24
あっひさしぶりちんちんハラデイ

>>17
邪馬台国は魏に朝貢したやろ？やから金印を渡された
金印に蛇がおるんやけどその蛇のある金印は南方の国々に渡される品なんや

>>25
お前なんで出てくるねんこっそりなりすましたろ思ったのに

>>25
おーなるほどな
納得したわ

>>14
東でもあるけど南でもあるから別にええやん

>>86は>>17宛て

15: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:54:08 ID:5A1

岩手定期

16: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:55:23 ID:H90

山あり谷ありの道を直線で測るのって難しそう

18: ■忍【LV16,ソードイド,L1】 20/01/13(月)17:57:07 ID:Bgf

オーストラリアや

19: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:57:15 ID:w6o

まあ中国というより魏から見れば確かに南東になるんか

20: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:57:55 ID:Dry

方角も距離も自分達にとって都合の良いように改変しただけやしなぁ

22: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)17:58:40 ID:yhE

記述なんてどうとでも出来るからねぇ

27: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:00:44 ID:KvZ

高校教師は九州説派だったな
今の学会ではどっちが優勢？

>>27
ずっと畿内説優勢やったけど
去年あたり大分から出土してた鏡と全く同じものが曹操の墓から出てきて衝撃が走ったところ

>>34
ほーそうなんか
親魏倭王の金員がでれば確定なのにね

>>34
こマ？なにげにくそやばくない？

29: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:01:16 ID:Dry

普通に考えたら九州やろうな
距離が違いますはまだ分かるけど方角違いますはちょっと

30: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:01:31 ID:jnx

倭の小国群は日本人がカリブの小国に関心ないのと同じような感じで大陸から見られてたやろ

31: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:01:35 ID:OpB

そんでそんな南の大国を従えてる魏SUGEEEEと後世の人に伝える為にわざと方位をずらしい説が有力

32: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:01:39 ID:zi9

結論出たら考古学者と歴史学者が職失うからしゃーない

33: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:02:59 ID:2Y6

邪馬台国の記述自体も中国の物だしな

なんで国内の記録に残さなかったのかっていう謎もある

35: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:03:30 ID:Dry

そもそも邪馬台国って存在するんか？

>>35
それは存在する
その国が自分で「邪馬台国」とはなのってなかったやろうけど

ワイは畿内「も」北九州「も」邪馬台国やと思ってる

37: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:04:09 ID:byC

邪馬台国九州にあったらなんで近畿なんかが1000年も首都になったんかね
そっちも気になるわ

>>37
いちおう九州説なら神武の東征とつなげることは出来るゾ
一応な

>>40
すまんな。無学すぎて神武の東征がなんなのか知らんのや

>>45
初代の天皇（神武天皇）は南九州出身でそっから一族郎党集めて畿内（出身の九州から見て東）を征伐して奈良あたりで天皇家業始めた事になっとる

38: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:04:37 ID:uA2

すまんな、魏志倭人伝てあれ、ワイの書いた異世界なろう小説やから全部適当なデタラメなんや

39: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:05:24 ID:dxW

トンデモ作家が邪馬台国は大陸にあったから、九州・畿内論争は無駄って言いやったけどどうなんやろ

41: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:05:52 ID:TQV

近畿よる途中で出雲によったんかな

42: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:06:02 ID:OpB

つか日本は当時中国から見て南の国やと思われてた

蛇鈕(蛇のつまみ)は南方の諸国に与えられる印章に用いられたという。
したがって当時、倭国は漢の南方にある国と考えられていた可能性があるという・・

https://www.karakusamon.com/2013k/hebi_himo.html

43: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:06:29 ID:KvZ

卑弥呼と大和朝廷は何か関係あるの？

46: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:07:35 ID:JMg

そもそも卑弥呼って皇族なんか？

48: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:08:22 ID:KvZ

空白の４世紀の資料がほとんどないのが残念

>>48
国史が燃えてなかったら
もうちょっとは明らかになってたんやろか

49: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:08:29 ID:TlQ

【悲報】イエスさんやムハンマドさん、未だに実在したのか否か分からない

50: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:08:55 ID:KvZ

聖徳太子も非実在説があったような・・・

>>50
厩戸皇子は確実に実在してるんやろ？

>>50
モデルとなる人は存在しただろうけど
聖徳太子ほど有能では無いやろうな

52: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:09:23 ID:deq

倭国大乱とかいう歴史のロマン

55: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:10:13 ID:iyN

そもそも本当のそんなのあったんか？

56: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:10:21 ID:TlQ

これもう現実もラフテルがあって歴史捏造されてるやろ

59: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:10:58 ID:OpB

魏志倭人伝の邪馬台国のルートはデタラメそのものや
そもそも作者が魏が滅びて数十年後の西晋の陳寿やし伝聞レベルの話しか知らないからな

60: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:11:16 ID:deq

でもなんで北九州なら熊襲放置して東に行ってしまうん？

61: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:11:16 ID:ZsV

畿内説強かったのって物証が沢山出たからで状況証拠だと九州なんよな？

>>61
しかし九州には百舌鳥古墳群規模の古墳が圧倒的に少ないんやで

>>61
三角縁神獣鏡が中国産やと思われてたのもある
それがどうも日本で作ってたらしいというか三角縁神獣鏡は中国では全然見つかってないということで物証としては怪しくなり始めた
ただそれらしい古墳は畿内のが圧倒的に多い

62: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:11:30 ID:dxW

白竜で聖徳太子はキリストを真似て作られた人物って書いてあって草生えたわ

63: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:11:31 ID:9UI

アトランティスみたいなロマン枠だろ

64: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:11:37 ID:qFI

九州から畿内までまたがるめっちゃデカい国があった説なら
九州と畿内で喧嘩せんでもいいwin-winなのに

>>64
都の位置で揉める定期

>>64
実際畿内の外交官と九州の外交官が中国で
「ワイがホンマの邪馬台国や」
って喧嘩したっていう記録があるらしい
旧唐書っていうやつ

65: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:11:52 ID:JMg

高野勉の『聖徳太子暗殺論』（1985年）は、聖徳太子と厩戸皇子は別人であり、蘇我馬子の子・善徳が真の聖徳太子であり、
後に中大兄皇子に暗殺された事実を隠蔽するために作った架空の人物が蘇我入鹿であると主張している。

これマジ？

68: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:12:04 ID:KvZ

騎馬民族征服王朝説はほぼ否定されてるんだっけか

69: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:12:50 ID:TlQ

金田が255キロ投げてたのも資料無さすぎて怪しい

71: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:13:22 ID:iyN

初めて見たAVが親父が隠し持ってた卑弥呼の無修正だった

>>71
卑弥呼ってAV出とるんか？

>>73
VHS時代の人気裏女優や

>>73
ハイキングウォーキングってご存じない？

>>76
鈴木Q太郎？

72: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:13:33 ID:Q0s

卑弥呼性奴隷説はどうなったん

74: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:13:53 ID:OpB

やから邪馬台国を魏に朝貢した南の超大国として捏造した魏志倭人伝をソースにしちゃアカンのやって
後世の人間が捏造して事を大きく見せるってこの手法は藤原不比等の日本書紀にも見られる万国共通の威信ageの方法や

>>74
そら当時は政権の権威の担保を作るために
歴史書を作るわけやからな

77: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:14:23 ID:KvZ

藤原不比等は歴史の改ざんをした可能性が高そう

>>77
そもそも藤原氏の出自が怪しい

80: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:14:52 ID:JMg

日本書紀とかは藤原氏が捏造しまくってるんやろ？

82: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:15:12 ID:uA2

令和になっても公文書の改竄ぐらい当たり前なんやぞ
2000年前なんやから少しぐらいもってもええやろの精神や

83: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:15:14 ID:TlQ

魔神英雄伝ワタルで卑弥呼に対する誤ったインプレッション持って育った奴wwww

84: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:15:41 ID:NfV

もっと後のマルコ・ポーロが日本は黄金の国って書いてるぐらいがばがばなのにいわんや魏史倭人伝など

>>84
歴史学者もそのへんはダブルスタンダードやんなあ

87: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:16:59 ID:TMe

普通に九州やろな
沖縄説とかあったら面白いんやが

88: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:16:59 ID:Dry

間とって中国地方でええやろ

>>88
実際そういう考えもあるんやで

90: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:17:11 ID:bFp

方角も距離も間違ってる説にして日本じゃなくてもええやろ

>>90
やまたいこくっていうけど
紛れもなく「やまと」やからな

93: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:17:48 ID:JMg

というかぶっちゃけ九州でも幾内でもどうでもええよな

>>93
それを言っちゃおしまいよ

95: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:18:29 ID:Dry

これって永遠に決着付かんよな
中国からの文書が見つかれば一発なんやが

>>95
魏志倭人伝をソースにしてる限りは
これ以上のことはわからんよ

>>95
奴国みたいに親魏倭王の金印見つかれば一発やな

96: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:18:45 ID:KvZ

マルコポーロの黄金の国は中尊寺金色堂由来か？

99: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:19:02 ID:Gy4

ドラゴントライアングルの中にあるんだぞ
しかも卑弥呼はまだ生きてる
髪型は文金高島田だった

100: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:19:11 ID:JMg

でもソースは魏志倭人伝しかないんやろ？

101: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:19:48 ID:iXK

魏志倭人伝が信用できなかったら邪馬台国の存在も信用できないねぇ

103: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:21:24 ID:w6o

実際出雲とか全く歴史に登場してこないのに謎の権威持ってたし鏡だの何だの見つかってるから邪馬台国では無いにしろ何かあったんやろな

104: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:21:30 ID:KvZ

漢委奴国王は江戸時代に農民が偶然見つけたんだったよな

105: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:22:21 ID:QLd

四国だよ四国

106: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:22:24 ID:dxW

古墳をもっと暴いていけば少しは大陸との関係とか邪馬台国とかのことについて分かってくるやろ

>>106
宮内庁「ダメです」

>>107
無能

109: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:22:52 ID:OoY

宮内庁が悪いよー宮内庁がー

110: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:23:18 ID:Dry

あのピラミッドだってガンガン開封されてんのに

111: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:23:44 ID:KvZ

都市伝説では古墳の死体と今の天皇家の血筋が断絶してる可能性があるから発掘禁止らしいが・・・

112: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:24:45 ID:Dry

今更気にせんやろ
徳川だって途中で途切れてんのに

>>112
家康の血は途切れてないぞ

113: 名無しさん＠おーぷん 20/01/13(月)18:24:50 ID:h9c

神話と科学の世界は別物だってしときゃええのに

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